文/楊小米+七七

微博/@楊小米1988

七七專欄第8篇

小米說：

這幾天，我整理家里的各種文件，看到了一個文件夾。

這是房子裝修時的所有合同發(fā)票等資料，房子已經(jīng)裝修好3年了，只要涉及家里添置的東西，相關(guān)票據(jù)文件都會放在里面。

▲劉先生整理的裝修合同發(fā)票等

這是裝修的，我們家買房的合同、銀行房貸等，都保存了。同樣，買車也是如此。

其他大大小小的合同，更不用說了，比如去健身房買課的合同、手機的維修發(fā)票。

這里我想提醒大家一點：無論生活還是工作，我們要有證據(jù)思維。

法律上，凡是有證據(jù)證明的，視為存在；凡是無法用證據(jù)證明的，視為不存在。

當(dāng)然，證據(jù)要客觀真實，與你說的事情有關(guān)聯(lián)，同樣取證要依法。

在日常生活中，我們要注意保留各種合同，在簽合同之前，也要注意溝通。

這會幫你減少很多麻煩。

在工作上，我會很注重保留證據(jù)，倒不是錄音什么的，這樣以后人家不和你說真話了。

而是，工作上，明確的責(zé)任，會通過郵件的方式確認。萬一，出現(xiàn)問題，也有據(jù)可循。

生活上，我就大條多了，后來，劉先生提醒我，你不能這樣。然后，他就買了各種文件夾，里面放我家的各種合同。確實很有用，比如家里凈水器要換濾芯了什么的，都可以直接打電話。

為什么想到和大家分享這件事了？

我的好朋友七七，年前一個法律援助的案子，結(jié)果出來了，敗訴了。這個案子，我是知道經(jīng)過的，當(dāng)時她值班，我去找她，恰好碰到了。

這里提醒大家，工作上，一定要拿到你在公司工作的證明。

正文

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玲姐，是一家連鎖餐飲公司門店的主管，手下管理著整個門店的二十幾個員工。

2019年，臨近元旦，公司突然發(fā)不出工資來了。

玲姐，作為門店的主管，趕緊跟財務(wù)聯(lián)系，了解情況，這才知道老板因為投資失敗，資金鏈斷裂，所有的門店都發(fā)不出工資了。

玲姐從財務(wù)那里要到老板的聯(lián)系方式，直接跟老板溝通下一步怎么處理。

在得到老板的授權(quán)后，玲姐把當(dāng)月還沒有上交的營業(yè)額，作為門店的備用金留下來，用于維持門店采購、員工生活支出，以此維持門店營業(yè)。

就這樣維持了半個月，等待著老板進一步處理方案，但是等玲姐再找老板協(xié)商時，老板竟然把她拉黑了。

無奈，玲姐帶領(lǐng)著門店二十幾號員工開始維權(quán)之路。

玲姐也沒有遇到過這樣的事情，先撥打了12345熱線投訴，然后在工作人員的引導(dǎo)下，又到勞動監(jiān)察部門投訴，但是勞動監(jiān)察部門要求，玲姐他們提供與企業(yè)存在勞動關(guān)系的證明。

結(jié)果玲姐他們才意識到：

自己雖然簽了勞動合同，但是從來都是公司保管，自己沒有辦法提供；

雖然工作了許多年，但是公司沒有給他們繳納過社保；

工資每個月是財務(wù)個人賬戶轉(zhuǎn)賬，也沒辦法證明是公司發(fā)的工資。

玲姐他們只能提供一些錄音、聊天記錄，拿不出直接的證據(jù)，像這種情況，勞動監(jiān)察部門也是無法處理的。

但是，因為他們來來回回跑了很多次，在辦事大廳情緒有些激動，工作人員就引導(dǎo)他們來咨詢律師，當(dāng)天正好我值班。

在與玲姐他們溝通中，我了解到玲姐他們大部分都是外地農(nóng)村戶口，符合上海市法律援助的條件，我就幫他們申請了一個群體性農(nóng)民工欠薪的法律援助，幫他們啟動了勞動仲裁程序。

2

我想說，也只是啟動了勞動仲裁程序。

除了證據(jù)不足，還遇到了另一個大問題：公司的所有門店都關(guān)門，勞動仲裁的通知無法送達。

這樣就需要公告送達，一般公告期是60天。這樣本來勞動仲裁的期限是60天，加上公告期，周期就變得更長了。

后來通過多方努力，電話聯(lián)系到了公司的某個負責(zé)人，公司同意派人到仲裁庭簽收了相關(guān)文書，但即便如此，公司也沒有派代表參加庭審，并且電話中完全否認與玲姐他們存在勞動關(guān)系。

玲姐他們得知后，非常氣憤，說怎么能睜眼說瞎話呢，明明是每年都是簽勞動合同的呀！

所以勞動合同只自己簽字是遠遠不夠了，你得拿到公司蓋章的合同。

在庭審中，玲姐他們提供了與老板、財務(wù)的微信聊天記錄、通話錄音、工作郵箱，以及公司OA系統(tǒng)的截屏。但是因為公司將玲姐他們的權(quán)限取消，他們無法提供公司郵件以及公司OA系統(tǒng)截圖的原件。

因此，最終仲裁認為，玲姐他們無法提供證實與公司存在勞動關(guān)系的證明，對他們的仲裁請求不予支持。

但是案子到這里并未結(jié)束，勞動爭議案件是屬于仲裁前置程序，也就是說，必須要經(jīng)過勞動仲裁，才能到法院起訴。

玲姐他們拿到仲裁裁決書的十五天內(nèi)可以向人民法院提起訴訟，人民法院將對案件事實進行重新審理。

但是即使是重新審理，玲姐他們也需要補充新證據(jù)，否則案件的結(jié)果仍然是不容樂觀。

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跟玲姐的接觸過程中，我發(fā)現(xiàn)她人很實在，是那種有公心的小領(lǐng)導(dǎo)，在帶領(lǐng)員工維權(quán)的路上，她沒花其他員工一分錢，還搭上了自己的積蓄。

但也很顯然，無論是作為員工，還是作為管理者，玲姐都存在一些問題：

作為員工，她在公司工作將近三年，簽過兩次勞動合同，竟然一份勞動合同也沒有。

同時，作為門店店長，她負責(zé)整個門店的運營，包括日常采購、員工管理、財務(wù)報賬、發(fā)票開具等，竟然沒有保留任何公司蓋章的材料。

作為管理者，帶領(lǐng)大家一起維權(quán)的公心是值得肯定的，但是面對突發(fā)事件的措施是不夠得當(dāng)?shù)摹?/p>

對于企業(yè)拖欠工資這種突發(fā)事件，玲姐選擇與公司共度難關(guān)沒有錯，但是她沒有意識到問題的嚴(yán)重性，不僅沒有為維權(quán)保留證據(jù)，還墊錢采購。

后來被領(lǐng)導(dǎo)拉黑，她選擇了向政府部門投訴，向政府部門尋求幫助沒有錯，但是方式不對，應(yīng)該第一時間直接申請勞動仲裁。

因為投訴并沒有強制執(zhí)行力，準(zhǔn)備證明材料的過程還要耗費很多時間，反而失去維權(quán)的最佳時機。

本來，門店中是有監(jiān)控的，但是因為錯過了時間，拖欠工資時間段內(nèi)的上班監(jiān)控被覆蓋了。

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像玲姐這種情況，如果有一定的法律知識或?qū)�業(yè)的人指導(dǎo)，那么做法就完全不一樣了。

① 作為員工，簽勞動合同，一定要問公司要蓋章的勞動合同。否則勞動合同簽了還不如不簽，不簽勞動合同可以主張雙倍工資。

如果拿到勞動合同的情況下，那就要保留自己入職以來的工作記錄，特別留意公司蓋章的材料，像玲姐她以公司名義采購，如果留心是能夠拿到公司蓋章簽的合同的；同時餐飲行業(yè)每天都開具大量的發(fā)票，發(fā)票上也是顯示玲姐名字，這些也可以作為工作的證據(jù)。

對于玲姐的公司郵箱和OA系統(tǒng)，除了截屏以外，要進行公證或者自己錄制視頻記錄整改登錄和截屏的過程。

當(dāng)然玲姐也有做得比較好的，跟公司老板和財務(wù)的溝通記錄和電話都有錄音，但是可以更好，在錄音里明確通話人的具體情況、公司的情況、自己工作情況，特別是要明確拖欠工資金額等主要爭議點。

② 作為管理者，玲姐帶領(lǐng)大家一起維權(quán)，抱團取暖的方式是可取的。但是應(yīng)該意識到自己知識有限，要第一時間咨詢專業(yè)人士的意見，而不是到處去碰運氣。

第一時間咨詢律師，然后在跟老板溝通前就應(yīng)該是在律師的指導(dǎo)下進行，這樣從事情發(fā)生就開始收集證據(jù)，同時可以將取證、仲裁時間提前，不至于出現(xiàn)被拉黑、公司無人簽收材料等這種被動局面。

另外就是作為管理者，要注重管理的形式，玲姐下面二十幾個員工都是簽合同的，但是玲姐并沒有協(xié)助員工拿到勞動合同。

如果實在拿不到合同情況，玲姐可以要求公司出具優(yōu)秀員工的獎狀等形式，為員工取得一些工作證明。

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在工作中，我主要的客戶并不是案子、官司纏身的人，而是像米姐這樣開公司的人，每年他們付我一筆顧問費，我?guī)退麄儼殃P(guān)各種合同，以及在他們遇到問題時，告訴他們?nèi)绾翁幚怼?/p>

術(shù)業(yè)有專攻，專業(yè)的人指導(dǎo)，你的結(jié)果就不一樣。

法律不是萬能，它不保護躺在權(quán)利上睡覺的人。

對于案件的仲裁結(jié)果，玲姐他們表示很難理解，不能接受，但是通過我們的溝通和解釋，他們也意識到問題在他們自己身上。

現(xiàn)在，玲姐他們在我們的指導(dǎo)下，積極尋找新的證據(jù)，爭取在法院階段贏得訴訟，拿回自己的工資。

在這里我也想解釋一下，其實勞動仲裁的仲裁員也是非常同情玲姐他們的遭遇，也想著通過調(diào)解的方式讓公司把工資付掉，但是無奈公司態(tài)度堅決，所以只能依法裁決。

為什么仲裁員明知道公司拖欠工資，還讓玲姐他們敗訴呢！

因為民事訴訟，誰主張誰舉證，如果不能舉證，就要承擔(dān)敗訴結(jié)果，而玲姐他們提供的證據(jù)確實不足以證明勞動關(guān)系。

仲裁員只能依據(jù)法律事實，也就是有證據(jù)證明的事實，并結(jié)合法律規(guī)定，給出裁決結(jié)果。

法律這么規(guī)定的原因是追求程序正義，審理案件的法官、仲裁員都是一位位普通的人，不是神，他們也不能準(zhǔn)確地知道案件事實的本來面目，為了最大限度保證案件的公正，他們只能依據(jù)證據(jù)規(guī)則去裁決案件，不能肆意的憑感覺和認知去裁決案件。

沒有程序正義就沒有實體正義，當(dāng)然法律之內(nèi)，應(yīng)有天理人情在，所以法律也賦予了法官、仲裁員自由裁量權(quán)，但是他們的自由裁量必須在法律允許范圍內(nèi)，有嚴(yán)格的限制。

所以，我們要有證據(jù)思維，把事做在前面，具體方法，我前面已經(jīng)提到了。

關(guān)于勞動合同的文章，也可以參考我另一篇文章《為什么說不簽合同、交社保等于“裸奔”？看完你就懂了》，里面的方法都很落地。